こんばんは、「実況中継ライヴ・オン」文字正人です。 今まで、当番組のゴールデンウィークのお楽しみは、京都RAGでのマラソンライヴ をお伝えしてきましたが、今回は、fragile+向谷実@六本木PIT INNの方をお伝え することにします。テクニカルで凝った構成の楽曲・プレイを展開するfragileは、 私は初体験だったんですが、今回は、別名「MC王座決定戦」ということで、MC比率 が野獣並に高い(爆)番組になりました(^^;。とても完全には拾えてませんので、 「知ってるつもり!?」とか「驚きももの木20世紀」なんかのノリで(爆)。右上に ”再現”ってスーパーをずっと出しときます(笑)。 それでは、東京・六本木から、ライヴ・オン! ===================================== ゴールデンウィークで唯一、全国的に大荒れの天気(^^;だった5月4日。当日券 で一番はじっこに席を構えて開演を待っていると、最終的には、170〜180人位の お客さんが集まりました。開演時には(意味深(爆))。 向谷氏のセッティング、今回はサイドキーボードもありますが、音源ラックの上 にモニタースピーカーを置くためか、半分に割ってあります。(中身は…早速、 E-MUとENSONIQ合併後のマシン・Proteus 2000があったような…) 開始直前まで向谷氏が店の中をウロウロしたり(^^;してるうちに、19:34を過ぎる 頃、fragileの3人がステージに出てきて「始まりますぅ」と言ってから(^^;、 客電が落ちます。「さっそくMCから」(笑)と、メンバーを軽く紹介して… <fragile> 1999.05.04 @東京・六本木PIT INN 矢堀孝一(Gt,Gt-Syn) 水野正敏(B) 菅沼孝三(Dr) Guest:向谷実(Key,MC) 矢堀>元祖MC王!…オレじゃないですが(^^;、今日はそういう趣向ではありますけ ども…(ベースアンプからブツっ!という音がして^^;;)さ、アンプに火も 入りましたんで…早速MC(^^;? えー、fragileのライヴは初めてっていう 方は?(少し手が上がり)3〜4人ね…。では、演奏してみます(笑)。 水野>今日ほど喋れる日っていうのも少ないので…。MCの長さを争う…争うんやっ たら、ずっと喋り続けるんで…(笑)。 矢堀>演奏もやります(^^;(笑)。fragileの「Handle with Care」。 ☆1.Handle with Care (fragile”Handle with Care”SUB-1004 / COMPOZILA) まずは7拍子(爆)の激しいナンバーから。ギターシンセでマリンバ系の音色も 一緒に鳴らしながらのテーマ。テクニカルなフレーズのメロディーから、そのま んまギターソロへ移ります。でも、菅沼氏のドラムが、手数は言うまでもなく、 なんと言うか…下にズシンとくるような感じで迫ってきますし、矢堀氏はあまり 上体を動かさずに弾きまくり、水野氏が真ん中で、二人の間を悠々と支えてる… って感じだったでしょうか。ソロが進むうちに、3人が3連でキメを合わせて、 メロディーに戻ってるあたり、「あ、いつのまに(^^;」って感じでした。後半で は、水野氏のフレットレスベースならではのソロになり…いつのまにか、ややこ しいキメに移り、菅沼氏が叩くわ蹴るわで(^^;、10分近くかな?賑やかな…すさ まじい(^^;演奏でした。 矢堀>今日は、お日柄もよく(笑)いい天気で(^^;。何の恨みがあるんでしょうか (^^;。ところで水野さん!今日はセッティングすごいですねぇ(^^;。 水野>(向谷システムを見て)こんだけ持ってきたの、初めて(^^;(笑)。名前が わからんけどね(^^;(笑)。まさか、キーボードをゲストに迎えるとは思い ませんでしたねぇ(^^;。 矢堀>ゲストは向谷さんで、キーボードではないってことで(^^;(笑)。 水野>リハでも「MCにはプライドがあるっ!」って豪語してました(^^;(笑)。 矢堀>この数日前に、たまたまスタジオで会ったんですよ。そしたら、向谷さん、 今日のタイトル「MC王座決定戦!」を知らなくて、神保さんから聞いたらし いんです。それで、急に燃え上がって、「MCが主体なんだ(笑)。 演奏は プライドないけど、喋りはプライドがあるっ!」って(笑)。今日はfragile にしては珍しくリハやったら、司会屋さん…いや、向谷さんはリハから喋っ てました(笑)。キーボードよりも、どこで喋るかに集中してました(笑)。 水野>ストップせんと止まらへんらしいし(^^;。リハで、ホームビデオ回してたら、 キーボードの機材を一つ一つ解説してましたから(^^;(笑)。 矢堀>そうそう、30分くらい喋ってて、あれはそのまま、いい教則ビデオが出来る と思います(笑)。今日の後半は、すごいことになるかもしれません(^^;。 ホントに演奏しないかも知れません(^^;(笑)。 水野>向谷さんと、フラジャペアってのもやったことがあったっけ? 菅沼>ドラム道場をやってるんですが、そこに高2クインテットっていうのをやっ てまして、火花を散らしてます(^^;。で、向谷さんのご子息がウチの道場に 来てまして(^^;。見に来られたりすると、お父様が無償で演奏して下さって、 ムショーに腹が立つと…(白爆)アメリカンジョークということで(^^;。 矢堀>駄ジャレや(^^;(笑)。(6月発売の新作を)ニューヨークで録音してきた 時は、水野さんのアメリカンジョークが炸裂してましたねぇ。 水野>まかしといて(^^)! 矢堀>もう、顔で通じる英語(^^;。こんな顔して、ベースアップや!って言うたら、 上がって行くんです(^^;(笑)。 水野>これが通じるんです(^^)。細かい設定も、言うとおり(^^)。 矢堀>…そんなん、やってへんがな(^^;。あと、マイク・スターンも来てたねぇ。 水野>全然相手のこと考えてない、ずーっとあのペースで(^^;。 矢堀>常にこーゆー(両手を頭の上で広げて)感じで、ずーっと騒いでる人で。 「やるかーっ!」って(^^;、こっちは時差ボケで疲れてるって言ったら、 「ジンセン飲め!」…何かっつったら、朝鮮人参とか、ユンケルみたいなの の総称らしいのね(^^;。俺らハイになってもねぇ(^^;。 水野>ギタープレイはええけど、はよう帰ってほしいなと(^^;(笑)。 矢堀>この間も電話が(日本の)朝5時にかかってきて(^^;、電話口でギター弾い てんの、延々30分^^;;。このキメはどーたらとか。で、電話終わる時に、 「ところで、今何時だ?」「5時だよ^^;;」「それはすまなかった(^^;」 水野>あの性格が、ニューヨークでやっていくコツかな(^^;。 矢堀>なんでこの話を今したのか(^^;、後悔してるんですが。ニューヨーク録音は 4曲目なんですが^^;;。まだ1曲(^^;。2曲目は3枚目から… 水野>あれっ?そーやっけ^^;;? 矢堀>水野さんはわかんなくていいですから(^^;。昨日も「えっ!?」とか言ってて、 終わってから「そーやったなぁ(^^;」って(笑)。 水野>未発表曲かと思ってた(^^;。だって、フラジャイルのCDではボク弾いてない ですもん(^^;。岡田(治郎)君とか、青木君とか…(爆笑)。 ☆2.Ferris Wheel (fragile”Downside Up”SUB-1007 / COMPOZILA) ベードラ・ハットとパチカで刻むリズムに乗って始まる、バラードナンバーです。 クリアな音色で優しくギターがテーマをとり、言葉がのっていそうなベースソロ、 フレーズはややテクニカルですがクールに聴かせるギターソロと続きます。ソロ イストが、クールな音ながらも熱を込めてきたようなところを、ドラムが熱〜く 叩く…というような感じでしょうか。変拍子でのドラムソロ(^^;になり、(よく 乱れずにきっちりグルーヴになるもんだ(^^;) 10分近い演奏は、最後に静かに 締められました。 水野氏の直近の予定の話から… 矢堀>私はですね…フラジャイルってバンドをやってるんですが(笑)… 水野>ああ、あの喋ってばかりの最低なバンド(笑)。どこが頭かわからへん、 なんぼやっても、リズムがとれへん(^^;(笑)。 矢堀>いや、ベースの人がなかなか言うこと聞かへん(^^;。 水野>4/4拍子でやったらええのを、奇数でやろうとするドラムがおるし(笑)。 11/8なんて数え方が難しい(^^;。「にしなかじまみなみかた」とか(笑) (大阪の地下鉄御堂筋線にある駅名・筆者注)、12/8の方がカッコよさ そうやのに、リズムとられへん(^^;。バッキングする方の身にもなれ^^;;。 菅沼>「コブタコブタブタコブタ」ってのもあるよ(^^;。東京でやってもわからへ んので、「ナミエツコ チクビカエセ」とか(笑)、「ナカヤママリ シワ トッタ」(笑)…でも、古くなってきたし(^^;。フランクザッパの「BLACK PAGE PART II」って曲は、(11拍子を2回数えて)ジャーン!(爆笑) 矢堀>もっかいやって下さいよ(^^;、スゴイパターンで。 菅沼>1拍5連を1回休めば2拍5連になるんですが…(2拍5連を実演しながら) ハイライトイケブクロ、ハイライトイケブクロ、ナミエツコ…(2拍7連に なり)タケヤブヤケタ、タケヤブヤケタ…(笑)これをやってる時に限って、 ドラム道場に見学者が入ってきて、2拍5連と2拍7連を交互にやってると …危ないですが(^^;、見学者が入ってもなかなか噛み合わないんだよね(^^;。 矢堀>そういう時に限って来るよねぇ(^^;。オレも、専門学校の授業で「枯葉」を やってた時に、佳境に入ってきた日に、半音づつ上がるコードチェンジとか 教えてたら、(見学者が)5分で帰ってもーたね(^^;(笑)。 専門学校でのこぼれ話が続きますが…そろそろ曲ということで(^^;。 ☆3.Mr.Tat (fragile”Downside Up”) 早いフレーズのドラムからカッコ良く決まって始まります。 フレーズの細かいギターでのバッキングの上で、ベースも早いパッセージをとり、 スリル満点のドラムがずっと続きます。後半での歪付き+ギターシンセ付き?の 矢堀氏のソロ、華麗としか言いようがなかったです。(これで、メモが終わって いる^^;;)他の曲に比べて短めでしたが、6分くらいはあったのか(^^;。 矢堀>はい、またMCの時間です。 水野>ねぇ、向谷さんのファンの人にしたら、何ちゅーワケわからん音楽やってん かと、思うやろねぇ(^^;。ベースがちゃんと弾かない(笑)。 矢堀>そう、ベースの人がねぇ…(^^;。第1部も佳境に入ってきました。MCも、 考えてやっても駄目なんで、あんまり喋らんとやろうと(^^;。あんまり喋っ てないでしょ、我々としては。やっぱ、次が強力なMC王ですから… 水野>今日は緊張してます、演奏よりMCに(^^;。それで一世を諷びしましたから ねぇ(^^;(笑)。…洒落にならんか(^^;。 矢堀>それはホラ、音楽は音楽、司会は司会(^^;、風美の仕方が…。 水野>今日は、CASIOPEAサウンドを味わせてもらうってことで、うれしいです。 ベース間違ってたらわかるもんねぇ(^^;(爆笑)。世の中にこういう音楽も あってんやぁ(笑)。間違ったら「パッ」とこっち見るもんねぇ(^^;(笑)。 矢堀>リハの後、「ベース違いますねー」「なんでわかるんや(^^;!」(笑) 水野>いや、それは書き直した譜面が間違ってたから(^^;。今日は、爽やかで勢い のある美しい曲を持ってきてもらいました。2部は、キーボードの説明から 入ってもらって、値札張ってもらって…(笑) 矢堀>売るなって(^^;(笑)。昨日もすごかったね(^^;。(伊藤)銀次さんのセッ ティングは、アンプが400Wくらい?でも小さめなんですって(^^;。そっちは (水野氏のアンプ)何W? 水野>便所の電球よりは小さいね(笑)。 矢堀>90Wくらい。でも、それギターアンプやで(^^;。 水野>そう、最近わかったんや(^^;(爆笑)。20年くらい使ってて^^;;。 菅沼>しかも、ガムテが貼ってあって、それもついに破れました(^^;。 水野>オチャメなディストーションが得られます(笑)。 矢堀>もう1個の方はオレが売ったんですけどね(^^;(笑)。そのセッティング、 大好きなんですよ。地方でアマバンと対バンすると負けてるもん(^^;(笑)。 水野>(江川)ほーじん君は、(アンプを)3つ並べておくそうですね。 矢堀>アンプの上によじ登れるよう高くしてるとか(^^;。 水野>彼も年で(^^;、最近は腰をいわして(悪くして)登ってくれません^^;;。 菅沼>ほーじんは、キーボードセットの上によく落ちてくるとか(^^;(笑)。 ポートフォリオの法則、ほーじんがオクターバーかけて、水野さんがディス トーションかけて、真ん中の西脇君は吐きそうとか^^;;(笑)。なんかピッ チが合わへんと思ってたら、モニターに水野さんの音が返ってた(^^;(笑)。 ようやく、新譜の話へ。でも、ジャケット撮影はこのライヴの後だとか(^^;。 9分近い(^^;しゃべりが終わって… 矢堀>マイク・スターンがソロをとってるところを、水野さんが弾きます(拍手)。 水野>こんなんで感激してくれるん?うれしーなぁー(^^;。 ☆4.No Wet (fragile”No Wet”PVCP-9412 / P-VINE/BMG JAPAN) 3人でいきなりからテクニカルに吠えて(^^;スタート。で、いきなりからベース ソロみたいな曲のような(^^;。矢堀氏のソロも、さっきまではあまり体自体動か さずにやってたのが、ここでは上体を相当揺らしながら、細かいフレーズのオン パレードになります。それにしても、このドラムにしてこのギターか(^^;、って くらい、菅沼氏も矢堀氏も饒舌に弾きまくります。パワフルに叩きまくってると、 ベースがスイングビートになり…でも、ゆったりの4ビートという感じではなく、 速めのスイングに乗って、ドラムもギターもかっこいいくらい饒舌に演ってます。 最後はクラッシュバシバシ、ツーバスドコドコ(爆)で、確かにジメっとしたと ころなんか全然ないわい!みたいな(^^;、10分を越える演奏でした。 20:40、4曲で1時間(爆)という前半が終わったところで、ちょっと休憩。 21:03を回ったところで、いよいよ後半戦…というか、MC王決定戦です(爆)。 矢堀氏のコールで登場、MC王(爆)・向谷実!(拍手) 向谷>こんばんはー(^^)。いやぁ、皆さんのを袖から見てて思いましたけど、4曲 で1時間もたせるなんてすごいですねぇ(^^;。私も、キャリア20年の中で、 18年半MCをやってきました(^^)。色々ご意見もありました。お客さんはどう 思ってるかわかりませんが、インストは渋く弾くもんだとか言われましたり。 デビューした時は、アロハなんか着てましたし、キメをバシッと決めると、 ニタッとしたりとか(^^;。うちのバンドの野呂っていうギタリストは、 「ASAYAKE」って曲をやる時に、必ず「次は、ASAYAKE、でも夜だけど^^;;」 って言うんです(笑)。その一言でボクらもズルッといったり、お客さんも 50歩くらい引いてしまったり(^^;。で、これではいかん!ということで、 ミュージシャンと言えども、ボキャブラリーとエンターテイメント性を兼ね 備えないといけないと(^^;。この、インストにおけるMCは、中華料理で言う と、チャーハンと一緒にマーボー豆腐をかけるかどうか(^^)! まさに、 スーパーウェポンなわけです(^^)(爆笑)。ここにMCの役目があり、私は、 18年かけて構築して参りました。ここ10年ほどは、恐れ多くも”王座”を いただいておりますm(__)m(拍手)。でも… 水野>いやぁ、しかし太刀打ち出来ひん(^^;(笑)。 向谷>水野さん、この間渋谷のヤマハのスタジオで会ったんですが、演奏スタイル は、我が道を行くという感じで、引っ張っていこうとするリーダーシップを 内在しつつ、現状打破して行こうという… 水野>そう、ワザト間違ってるんよ(^^;。 向谷>fragileの曲を、それぞれが思う別々のキーでやりだしたら、Miles Davisに なったような気がしますね(^^;、手首をずらして、セブンスどころか4度・ 5度も違ったりすると、これはもう、新しいジャズのスタイルですね(^^)。 矢堀>…(水野氏が)練習してるよ(^^;。 向谷>ところで、MC王座決定戦って、どうやって決めるの? 矢堀>もう決定したようなもんでしょ^^;;。 向谷>でも、ここ5年くらいはボクも遠慮してるんです(^^;。うちのメンバーは、 ホントは喋りたいんですよ(^^;。鳴瀬さんは、野獣王国では喋りまくってい らっしゃいますんで、鳴瀬さんにマイクをあげた方がいいのかなと思ったり とか。喋りが長すぎると、みんな白けてしまって非難されてしまいます(^^;。 いや、ボクにとっては今日は天国ですよ(^^)(笑)。喋りの長さがある程度 になると、野呂君の体の向きが変わって「まだか^^;;」というサインなんで すね。で、まだそれを無視して喋ってると、段々こっちをにらむんです(^^;。 (爆笑) こーゆー緊張感で、あのバンドはまとまってるんです(^^)(笑)。 六本木ピットインも、昔はよく出てましたねぇ。昔はよく「アンコールの男」 って言って、後の3人を楽屋に押し込めて20分喋ってました(爆笑)。 菅沼>向谷さんと2人で、以前ヤマハのイベントでELECTRIC HYPER DUOとかやって ましたよねぇ…。 向谷>やりましたねぇ。一時期、何でも”HYPER”をつければいいっていう頃があり ましたが(^^;(笑)。そうそう、孝三君に1度だけCASIOPEAをやってもらっ たことがあるんですよ。CASIOPEAのドラマーが決まってなかった時、大晦日 …じゃなくて新年元旦に、岡山城のイベントで(97/01/01分そ参照)やった んですが、これがすんごい演奏で、どこにリズムの頭があるのか、CASIOPEA でも実践できることがわかりました(^^)(笑)。 CASIOPEAは、1979年…より少し前に野呂君が始めたんですが、特徴的なとこ ろがありまして。それが、最初はすごい快感だったんですが、だんだん、 なぜそこにその音がないといけないのか(^^;。例えば、「EYES OF THE MIND」 という曲がありますが、このメロディー(Aメロを歌いながら)いいな…と 思ってるところへ、”んぱっ!!”(笑)とくるわけです。この”んぱっ!” が、人間の心理的に一番きついところで来るんですよ(^^;。そんな感じで、 ずっと始まっちゃったんですよ(^^;。 水野>向谷さんの楽器は、喋っててもすぐ演奏に入れるから有利ですねぇ(^^;。 向谷>ギターとかベースはチューニングがありますもんねぇ。その点キーボードは、 …たまに番号を押し間違えて爆弾の音が出てしまったりしますが(^^;(笑)。 ピアノソロをやって、きれいにパッドを入れようとしたら爆弾の音が出てし まいまして、そこで野呂君もギターソロをやってくれましたが(^^;(笑)。 水野>向谷さんは、その”んぱっ!”は嫌いなんですか?(爆笑) 向谷>…何というか…機能としては気に入ってます(^^;(笑)。NHKホールなん かでやったりすると、CASIOPEAをずっと聴いてきた世代のお客さんにとって は、そこで”んぱっ!”が来るのが楽しみなんですね。CASIOPEAの曲は、今 でもよくニュース番組とかでかかったりしますが、ボク個人的には、競馬の 番組でかけるのはやめてほしいんですが(笑)、そういう”んぱっ!”って いうのが、日常的にはないですよね(^^;。いや、昔はあったんですが(笑)。 ただ、今の若い人達にとっては… 水野>でも、これはこれで、すごいジャンルを作ったもんですよね(^^)。 向谷>でも、知らない人と(CASIOPEAの曲で)セッションしても、ズバッ!と正し いところに全然当たらないんですね(^^;。例えば、EW&Fをやっても… (実演する)全部こうなってしまうと(爆笑)、奈落の底に落ちます^^;;。 「ASAYAKE」でも、(Aメロを実演する)ちょっとハズレると演歌になって しまいます(笑)。CASIOPEAの音楽は、こういうギリギリのところでやって いる”崖っぷちミュージック”なんですね(爆笑)。気合いを入れて演奏し ないと(^^;、16分音符が演歌になりますから(^^;。 fragileの曲は、最後までうまくたどりつくけるか…そうではなくて^^;;、 fragileの音楽は、テンション・モードがすごい難しい音楽で、さっき中華屋 で聞きましたが(^^;。そう言えば、さっき”西中島南方”って話が出てまし たが、あれは大阪の地下鉄御堂筋線ですが、地下鉄と言いながら、あそこは 地上を走ってるんです。あそこが一番花形の区間で、運転手さんはスピード を出すんです(^^)。隣を走ってる新御堂が詰まってると、それを後目にして 「俺の方が速くつくゼ!」みたいな(^^;(笑)。…つい、別な職業の方が目 覚めてしまいましたが、トレシュミで地下鉄は作れません(^^;(笑)。 水野>ところで、今日はキーボードを弾いてくれるんですよね(^^;(爆笑)。 向谷>トレシュミで儲かったお金は全部楽器に…ってこともないですが(^^;。また 楽器を足しまして、CASIOPEAの新作のために新しい音を作ったりしたもんで すから。で、今日はライヴで初めて新しいセットをお披露目するんです(^^)。 昨日組み上がったところなんですが(^^;。CASIOPEAで使う楽器は、ほとんど トラックに入っているんで、家にも置いておけるように…結局まだ置けなく て、今は事務所に置いてます(^^;。…まだ1曲目いってませんね^^;;(笑)。 水野>オレ、ションベンしてこ(^^;(笑)。 向谷>こういう人がホントはすごいんです(^^;。これでワイヤレス持って行けば、 実況中継出来ますね(^^;。ボクの究極の夢は、NHKホールの後ろの方から マイク持って「こんばんは」って出てくることなんです(^^;(笑)。 水野>(戻ってきて)あ、曲忘れた^^;;(笑)。今日は、やってみてMCの長さに よっては曲を端折りましょう(^^;(笑)。 矢堀>まずは向谷さんの曲から、いつ頃の曲ですか? 水野>聞きなさんなって!(^^;(笑)。 向谷>ちょうど今のが、野呂さんの心境ですね(^^;。1990年…か91年か…その辺り ですね(^^;。「FLUSH UP」!(拍手) 21:22、ようやく後半の1曲目です(爆)。 ☆5.FLUSH UP (CASIOPEA”THE PARTY -AUDIO STACK-”GNCL-1072 / GENEON ENTERTAINMENT再発) (「530ステーションANN」(テレビ朝日+ANN加盟社制作・土日夕方)テーマ曲) Fantasia系シンセパッドが広がる上で、矢堀氏のカッティングが始まって…少し 重心を落としたようなテンポだったかな(^^;?でも、Aメロではオリジナルより も16分の裏に引っかけるところが多かったかも(^^)。そして、向谷氏のソロへ… EX5のプログラムチェンジが若干うまく行かず、弾きながら3回くらいいじって らっしゃいました(^^;(爆)。全身でノリを表現するかのようなシンセリードで のソロは、今日はいつもより余分に…いやいや、CASIOPEAのライヴにはない、 長さ無制限のソロは、何か別な生き物が動いてるような(^^;粘りのある音で繰り 広げてきます(^^)。ニコニコ見ている矢堀氏に大きく手を挙げてまとめると、 Aメロに続いて、少し静かになって矢堀氏のソロへ。さっきもそうでしたが菅沼 氏がバシバシとオカズを入れまくり、弾きまくる矢堀氏(^^)。手元の時計(爆) では5分ちょっとでしたが、たっぷり感のある演奏(^^)。 向谷>いやいや、全然CASIOPEAと違いますねぇ。 矢堀>向谷さん、fragileうまいですねぇ(笑)。 向谷>ソロの時に違うボタンを押してしまいまして、押し直してるうちにようやく 希望の音が出たという(^^;。この曲、最初タイトルは野呂さんが「ときめき」 って曲を書いてきたんで「ひらめき」だって言ったら、野呂さんに却下され てしまいました(^^;(笑)。今でもちょっと根に持ってるんですけどね(^^;。 矢堀>それで、今日の譜面にもいまだに「ひらめき」って書いてあるんですね(^^;。 海外MCでの失敗談もありましたが、割愛(^^;しまして、「レッツゴーヤング」 (NHK制作)出演裏話を。タリーランプ(本当に映像を撮ってるカメラの上に点灯 する赤いランプ)の代わりに、非常口のランプの方を見てずっと喋ってた(笑)、 向谷氏^^;;。「テレビで見るとうわの空目線で”お茶の間でも楽しめるジャズ講座” ってやってたんです(^^;。」という話をしていると、水野氏が促すので、これを 再現する向谷氏(^^;。 向谷>「いーってやろ、いってやろ…」っていうフレーズ、これ地方によって若干 違うそうですが、これを普通にやると(Dmから実演する)、ここの2つ目の コードに、F7を置いただけで…(爆笑)、その次は、F9からEの方へ…(笑)、 最後は、A7に-13を入れて…(爆笑・拍手)。 水野>こーゆーの、佐山(雅弘)なんかが見たら、泣いて喜ぶわぁ(^^)(笑)。 向谷>…というのが全国放送されたんですが、何の反響もなく(^^;(笑)。あと、 「シオノギ・ミュージックフェア」(フジテレビ制作)、あれもいただけま せんでしたねぇ(^^;。(大したことない話なのでカット(爆)) 水野>いやぁ、ミュージシャン向けのMCネタビデオを是非作ってくださいよ(^^)。 何度も見て勉強します(^^)(笑)。 向谷>いや、それはこういう異常な状況だから、あれだけ喋れるんであって(^^;、 今日の第一部を見たら、2割増ししてもいいかなと思いました(笑)。他の バンドならそうもいかないんじゃないですか(^^;。 水野>いや、このMCは素晴らしいと思いますよ(^^)。あ、演奏がそうじゃないって ことじゃなくて、演奏が素晴らしいのは皆さんわかってますから(^^;。 向谷>また、ベース置いてますねぇ(^^;。 水野>結構、肩こるのよ(^^;(笑)。 向谷>昔僕も、いっぺんだけステージでベースやったことがあるんですよ。気持ち よかったですね、俺が下を支えてるんだ!って感じで(^^)。 水野>そーそー、そういう自己催眠かけないと(^^;。ルート、ルートってずーっと やってたら、うちのおフクロでも出来るんちゃうかと(^^;… 向谷>そんな、ルートばっかり弾いてるバンドじゃないんじゃないですか(^^;? なんでベースを持ってたかというと…ボク、前にアブフレックス(痩身用と して通販で売られた商品:筆者注)買ったんですよ。ショー・コスギみたい なのが瓦割ったりして、すごい宣伝だったんですが、今まで全然効果無しで、 それの代わりにベースをぶら下げてるんですよ(^^;。 水野>テレビショッピングの司会なんかできそうですねぇ。 向谷>あ、俺、テレビショッピングに関しては被害者だもん(^^;(笑)。 水野>旅先へ行くと、あれを見ながら寝るのが好きなんですよ(^^;(笑)。 矢堀>テレビショッピングって、あっち(海外)だとすっごいショーですよね。 向谷>あの汚れがメチャクチャ落ちる奴とか、ああいうのは、ある状態の基にその 液体を流すとすぐとれたりして、それも1/1000位しか確率的には出な いんだよね(笑)。(少しカット(爆)) 水野>パワードライバー(電動式ネジ回し)なら買ったことがあります(^^;。引っ 越しの時に使ったんですが、10回で壊れました(^^;。 向谷>このコーナーは通販ネタ(^^;?(笑) 矢堀>それでは、トークショーもたけなわですが、次の曲はですね…通販みたいで すが(^^;(笑)。ニューヨーク録音の新作で菅沼さんが書いた曲です。 水野>ドラマーが書いたとは想像できないですね。 矢堀>自分の曲はメロディアスなものを作るんだよね(^^;。 向谷>じゃぁ、ドラムソロもバシバシやっていただきましょう。 矢堀>歌って踊って大合戦!(笑) …ここも20分近くになりました^^;;(爆)。 ☆6.Windy Hill Station (fragile”No Wet”収録予定) シンセパッドが入って、ちょっと落ちついた雰囲気でスタート。クリアな音色の ギターがテーマを唄い…なんか、拍が取りにくくなってきたのは私だけかな(^^;。 …タイトルの駅名が実在するかどうかはわからないんですが、勝手に想像すると… 少なくとも都会のラッシュという風景ではないですね。向谷氏のエレピソロへ。 これがまた、いきなりからテンションの高い音が飛び出してきます。そうなると、 菅沼氏も容赦なく(爆)手数を入れてきます。3分くらいあったのかな?そして coolに攻める矢堀氏のソロになります。バッキングでも”んぱっ!”とか入って たかな、向谷氏(^^;。だんだんドラムもエレピも絡んで…というより、ぶつかっ てくる(^^;ような感じで、こちらも、3分ほどに渡って盛り上がってきます。 テーマへ戻った後のクールな矢堀氏のギターが、これまたカッコ良かった(^^)。 第2部がまだ2曲しか終わってないのに既に22時前^^;;で、お客さんの終電を 心配する矢堀氏(^^;。「ホントすごいですね。喋りが(^^;(笑)。」と言って、 コケる向谷氏(^^;。 水野>MC教則ビデオって作りたなったなぁ(^^;。こういう反応の時は、こういう 風に対処するとか… 向谷>いや、決めて喋ると面白くないんです。ただ、CASIOPEAのコンサートツアー で決めてやったこともあるんです。ツアーが年に120本もあった頃は、例えば ツアー最後の方になったらどうせ似てくるし…だったら、最初から考えてお こう!とかやったら、全然ダメだったんです(^^;。演奏でもそうですよね。 ソロを、リハでやった面白いフレーズを基にしてやろうとすると、全く同じ フレーズでも、(音は)死んでるんです。むしろ、考えずにババッとやると、 同じフレーズのコピーはできませんけど、(音は)生きてるんです。だから、 教則ビデオを作っても、あまり面白いものは出来ないと思います。 でも、そちらのバンドは、既に十分じゃないですか(^^;。 水野>でも、さっき楽屋で寝てたじゃないですか(^^;。 向谷>ちょっと呑んでましたから(^^;。そうそう、(喋りの)アドリブって話で思 い出したんですけど、今日のお客さんでエレクトーンやってる方は余りいらっ しゃらないと思いますが、エレクトーンの譜面には”A−B−アドリブ−C” って書いてあって、”アドリブ”って書いてある譜面をそのまま弾いてたん です。で、後になってそれは”勝手に弾いていい”って言われた時は、どう していいかわからなかったんですよ(^^;。ブライダルプレーヤーもやってた 頃は、1日3組もやると大変だったんですが…ちょっと弾いていいですか? (歓声)1日3組もやってると、色々なカップルがいまして…新郎新婦は、 始まる前には見ないんですよ。で、こうやって(実演)結婚行進曲を弾いて、 (テーマに入って)ここで初めて、新郎新婦を見るんです。新婦が40才、 新郎が20才(笑)てのをやる前に見ると、そこで止まってしまうんで(^^;。 彼らの歩くテンポを見きって…(実演する。ゆっくりやるパターンに(笑)) 席に着いたところでピッタリ終わらせようとすると、(両親か仲人)どっち かに挨拶しようもんなら、フェイクを入れたり(実演(笑))、終わりそう …終わらなかったら…(ブルースなエンディングを入れる(爆笑))…コレ やっちゃうといけないんですが(^^;。でも、音楽が偉大だなと思ったのは、 やっぱり「母さん花束」でしょうねぇ(笑)。Amがよく泣かせるんです(^^;。 そこへ行くまでは、G/A系の方がいいんです(色々展開を実演(笑))。 そして、「母さんがぁ〜夜なべ〜をして〜」これでうわぁっ!とくるわけで すね(^^)(拍手)。1日3組を泣かせました(^^)(笑)。甘いプレーヤーは これでも半泣きできますが、目に入っている涙を全部吐き出すには、もっと 手間のかかる…(アルペジオを加えて)と、2小節足すんです(笑)。当時 のエレクトーンは、自動でトレモロがついていて、あれが一層の効果を出す んです(^^)(口で実演(爆笑))。 …今日は息子も見てますから、後で何言われるかわかりませんが(^^;(笑)。 あれで、素晴らしい経験をしましたですねぇ。随所に光る技があるんです。 水野>…いやぁ、ここまで出来るとは思ってなかった(^^;(笑)。これからも、 ずっと構成を決めてやろう!(拍手) 向谷>いやぁ、一度やっちゃったから、もうダメですよ(^^ゞ。 水野>いや、もう、向谷さんのために伴奏しますわ(^^)!曲はいいから!(笑) 矢堀>9月くらいにまたぜひやりません(^^)? 向谷>最近CASIOPEAで見かけなくなったら、fragileにいるのかって言われそう(^^;。 それよりも、今問題になってるのは、寝台特急”カシオペア”ですね(笑)。 うちは大丈夫ですが、カシオ計算機は揉めてるみたいですが(笑)。 矢堀>それでは、トークもたけなわですが… 向谷>何時になりました(^^;? 矢堀>俺が仕切んないと、どんどん喋りそうで(^^:。 …ここは22分近く(猛爆)。 ☆7.STORMY HEARTS (CASIOPEA”THE PARTY -AUDIO STACK-”) ”THE PARTY”から、もう一つの向谷曲。当時のファンクラブ会報によれば、 東欧社会主義の崩壊を見て作ったとされる曲の登場です。折しもユーゴスラビア 紛争の真っただ中…って、私も向谷弁士(爆)が移ってきたかも知れません(^^;。 ディストーションギターとシンセでギンギンのオリジナルと違い、クリア系音色 のギターと少しアダルトな雰囲気のシンセパッド、少し重心の下がったリズムで、 なかなか面白い雰囲気です。まずは、太めの音色で中音域から始まるエレピソロ、 だんだん上に上がって…いや踏みとどまり…いや上がってきて…と、スリリング なソロが2分ほど続きます。ユニゾるところも少し違う雰囲気で、そしてテーマ へ戻らずに静かにギターソロへ。こちらは、怪しげな雰囲気が満点だったり、粒 の揃ったきれいな音での早弾きフレーズがあったりと…エレピも怪しげな雰囲気 に加担(^^;するかのように絡みます。こんなに怪しい曲やったっけ(^^;? もっ かいキメユニゾンをやって、今度はベースソロもやります。すっと音量が落ち、 さっきまでにぎやかだったドラムも、手数は多いけど、細かいシンバルワークで ベースを聞かせます。なんとも言えない雰囲気で、音数以上にモノを言ってたよ うな…。最後のサビメロも崩してあったり、最後のコードは…あれ?…だったり (^^;と、13分にもわたる”CASIOPEAのようでCASIOPEAでなくて”な時間でした。 もっかいメンバー紹介に。水野氏は、ポートフォリオで野獣王国とジョイントと いうのがありますが、なんでも「ボトムラインやチキンジョージの広いステージ に、2バンドのセットが乗らない(^^;。」とか(笑)。菅沼氏はセット紹介から。 「今日はあれですね、fragileには珍しく、他人の悪口は出てないですね。自慢話 と悪口がないと、fragileじゃないと(^^;。」と言ったのは菅沼氏(^^;。そう言え ば、東原力哉氏も1990年夏フェスでCASIOPEAのトラをやったことがありますが… 菅沼>(自分と力哉氏の)どっちがCASIOPEAらしくなかったですか?(爆笑) 向谷>…力哉は、16ビートでも、我々のような針の穴に糸を通すというよりは、 大きくゆったりしたリズムという感じで、ミディアム以下のテンポをやらせ ると、こういうとらえ方をするのか(^^)!っていうのがいいですね。 孝三君の場合は、息子が通ってるんでアレですが(^^;(笑)、そうじゃなく て、ドライヴ感が違うよね。岡山でやった時も、いきなり500系”のぞみ”に 乗ったような感じで(笑)。彼なりのこだわりと、ウチには伝統的な神保君 というリズムがいて、全然違う解釈でやってきましたから。それぞれ得手・ 不得手がありますから。 矢堀>それ(CASIOPEA+菅沼孝三)見たかったなぁ(^^)。 水野>(CASIOPEAは)曲を覚えないとできない曲ばっかりで(^^;。 向谷>こういうステージでも出来そうな…CASIOPEAにも難解な曲があるんですよ。 コードが1小節に4つも5つもあったりして、どうやってラインとるんだ、 ラインがとれないうちに曲が終わったりすることもありました(^^;。 CASIOPEAは、デビューから20年、バンド結成から22年やってますけど、全部 の曲は覚えてないですよ(^^;。(新譜の宣伝に移って)…今回、野呂さんは ディストーションを一切掛けてません。これをレコーディング直前に言うも んだから、引っ込めざるをえない曲もありました(^^;(爆笑)。7月17日は NHKホールでコンサートやりますが、fragileも一緒に出ましょう(^^)! NHKホールのような広いところで、この喋りはいいんだろうか(^^;(笑)。 矢堀>その前に、野呂さんに怒られる(^^;(笑)。 向谷>いやいや(^^;。ただ、野呂君は時々ムキになることがあるんです(^^;。渡辺 香津美さんとかと一緒にやった時は、最初から鼻の穴が大きくなって、ムキ になって弾きまくってます(^^;(笑)。ピットインでも、そういうこと結構 あったんじゃないでしょうか(^^;。 矢堀>ということで…今日は(fragileの)CDも持って来てますんで、この後に手で 売ります(^^;。もれなく向谷さんのサイン入りです(^^)。 向谷>…まぁ、いいですよ(^^;。…なんてライヴでしょうか(^^;。 矢堀>消費税無しの3000円で限定30枚です!(拍手) 今日はお忙しいところを来ていただいて、ありがとうございます。 ”MC王座決定戦”なんてことを言ったのが恥ずかしい(^^;!もう、王座は 決まってますよね(^^;。 水野>アマチュアでは町内一番だったのが、プロを見て「すいませんっ(^^;!」 って打ちのめされたみたいです^^;;(笑)。 矢堀>こんなにスゴイとは思わなかったです!すばらしいキーボード、向谷実! (拍手) 向谷>いやぁ、こんなに喋れるとは思ってなかったんですが、こんなんでよければ、 いつでも来ますよ(^^)。CASIOPEAでない時は、Special Supportとして(笑)。 楽しく演奏して、楽しく喋って、楽しくご飯を食べて、実に健康的なことで すねっ(^^)! 打ち込みでシャリシャリした音楽全盛の中で、やはり、生の 音を聴いていただいて、この乾いた世の中で、心にあいた穴を埋めていただ こうと(^^)! そういうことでは、CASIOPEAもfragileも、目指す使命は同じ ですよね(^^)。「あ、今までの文明社会は何だったのか」と。CD・MDの普及 で、聴くべき音を追求しなくなっていった、今日は、シンバルの近くで やったんで、たぶん44.1KHzより上の音が一杯出てますけど… 矢堀>いやぁ、ホントに楽しそうで良かったなぁ(^^)。 水野>次がラストの曲で、でも、アンコールがあるでしょうから、終電が気になる 人は、とっとと帰って下さっていいです(^^;(笑)。今度は、(向谷氏に) 第1部から出てもらって、休憩無しで…休憩は向谷さんのワンマンショーで やってもらいましょう(^^)。 向谷>それに、いやだと思わなかった自分が恐いです(^^;(爆笑)。でも、一部も 見てましたけど、どこで入れるのかなと思いましたよ(^^;。 矢堀>お楽しみいただけましたか? 僕らも楽しかったです(^^)! 最後の曲、 「Slum Dance」を聴いて下さい。(拍手) …ついに24分も喋ってました^^;;(爆)。 ☆8.Slum Dance (fragile”Downside Up”) 今度は、歪ませたギター・フレットレスベースとEX5のオルガンが、怪しげな 旋律を奏で、シンバルがバンバンッ!とすさまじいブレイクを入れます。静かに なると、戦闘準備…みたいな感じで、まずはベースソロへ入ります。が、じきに オルガン・ドラムとも燃えてきます。そして、矢堀ギターvs向谷オルガンでの バトルへ。スイングするようなリズム…なんだけど、賑やかなドラムのオカズが 入るから、ものすごいことになります(^^;。全身でノッてくる向谷氏に、矢堀氏 の方も相当にテンションを上げてきますし、負けじとちょっとお下劣に(^^;オル ガンが攻めてくると、ドラムも一緒になって…ツーバスもドコドコと鳴り始める と、ハードロックかと思ってしまうような^^;;音の嵐が、3分以上続きます。 そして、ギターがグリスダウンして、菅沼ソロタイムへ。矢堀・水野の両氏に促 され、向谷氏もステージを後にします。そのままの勢いで猛烈に叩いたところで、 ハットワークへ移って、少しクールダウン。すると、下からパチカを取り出して きて、タムを叩きながら、警戒にリズムを刻みます。ハット・ベードラと足技に 切り替えると、パチカだけで3連や5連とか(爆)、あるいはパチカを振り回し たりお手玉をしたり(^^;(爆)、もひとつ取り出してきてぶん回したりとか(爆)、 ビジュアルでも楽しませてくれます(^^)。今度は、ハイハットを流麗に刻み、 ここでも手数がモノを言います(^^)。スティックだけを叩いたりしてるうちに、 いよいよ大嵐になります。時に、連打されるシンバルの多彩な音色が印象的でし た。8分近いパフォーマンスが終わって、メンバーが戻ってきても、すさまじい バスドラを響かせたりして、15分にもなった演奏は、キメキメキメッ!と幕を閉 じました。 既に22:48になってて、帰ろうとするお客さんも結構いらっしゃいましたが、アン コールの手拍子も多く、これに応えて4人が再びステージに戻ります。 水野>次もぜひスケジュールを作って、向谷デーをやりましょう(^^)。 向谷>ステージに電車を走らせてもいいですか(^^)?(爆笑・拍手) 水野>fragileはこれまで、バックはしない信念でやってきましたが、向谷さんの バックならしたいと思いました(^^)。 矢堀>明日決めて、たぶん来月のJAZZLIFE辺りには載ると思います(^^;。それでは、 アンコールにお応えして、「Limited Answers」を。(拍手) ☆9.Limited Answers (fragile”Handle with Care”) 個人的には、唯一持ってるfragileのアルバムの中で一番印象に残ってる曲だっ たりします。クリア音色のギターのメロディーが切ない、変拍子のナンバー。 テーマに続いて、ソロ先攻は向谷氏のエレピから。きらびやかな音・テクニカル なフレーズながら、唄も見えてくるような感じで、個人的には、この日で一番 ”きたっ!”っていうソロでした。ソロ後攻は矢堀氏。こちらもクールでテクニ カルに、菅沼氏も手数を繰り出してきますが、うるさく感じさせなかったのが、 印象的でした。アルバムとは違う形で、サビのフレーズをクールに切り上げる 形でエンディングとなり、22:55、3時間20分にもなった”MC王座決定戦”は、 ようやく幕となりました。 ===================================== <SET LIST> 1999.05.04 @東京・六本木PIT INN 1.Handle with Care 2.Ferris Wheel 3.Mr.Tat 4.No Wet 5.FLUSH UP 6.Windy Hills Station 7.STORMY HEARTS 8.Slum Dance [ENCORE]9.Limited Answers まず、3時間以上やって9曲しか演奏してない(爆)。この密度は野獣以上です。 野獣は普通は10曲以上はやりますから(^^;(爆)。ってことで向谷演説(爆)も3割 くらいは削りました。向谷氏がこんだけ喋りまくったのを聞いたのは、ファンクラブ イベン トを除けば91年のチキンジョージ以来かな(^^;。 実は、fragile自体ライヴ初体験だったんですが、うーん、すさまじいというか、 一筋縄ではいかんというか、気を抜くとついて行けなくなると言うか(^^;(爆)。 向谷氏もだんだん絡んで行ったのもすごかったです。 水野氏のWebによると、今後もやりそうですが、向谷氏の楽曲なら、もともと少し プログレっぽい「DOOR OF TRUTH」とか、「SPACE ROAD」のパロディと言われてる 「DYNAMIC ROAD」とか、去年のツアーでも白熱のソロを披露した「FINAL MATTER」 なんかも期待してみたいですね。 これ以上MCの長いライヴは、当分ないでしょう(^^;。そう思いたいです(爆)。 ではまた。 文字正人(QFG03621@nifty.com) with DynaBook from YOKOHAMA 1ST ON LINE: 1999/05/09 (PATIO #132, FJAZZ/FFUSION #056) LAST EDITED: 2007/04/03(GENEON ENTERTAINMENT(旧PIONEER LDC)発売盤の再発売に伴う修正)BACK TO LIST PAGE HOME